Emissions M6

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Emissions M6

Message  Amnon Nhymous le Mer 7 Mai 2008 - 0:07

Les deux documents sont disponibles sur la Toile, avec sous-titrage anglais.
Anonymous Delivers.
VOIR ICI pour la liste des fichiers!
----------------------

Bon, il va y avoir du boulot pour traiter les deux docs M6.
Les anglo-anons veulent une version en angliche.

Il faudrait s'organiser un poil, histoire de ne pas télécharger 10 fois les mêmes fichiers,
surtout qu'ils vont être gros, et faire une bonne traduc et de bons sous-titres.

Je me propose de mettre déjà en ligne les deux parties en VF demain.

Cela permettra de disposer de la bande son pour tout le monde.

Qui veut aider à traduire ?


Dernière édition par Amnon Nhymous le Lun 26 Mai 2008 - 19:55, édité 1 fois

Amnon Nhymous

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Re: Emissions M6

Message  Ziltonymous! le Mer 7 Mai 2008 - 0:51

Moi je veux bien. Ca été diffusé? Tiens moi au courant.

Ziltonymous!

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Re: Emissions M6

Message  Ann O'Ny le Mer 7 Mai 2008 - 1:50

Je suis à disposition pour aider à la traduction, dans les limites de mes modestes compétences.

Malheureusement, je n'ai pas les vidéos.

Ann O'Ny
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Re: Emissions M6

Message  Amnon Nhymous le Mer 7 Mai 2008 - 8:16

Je vais les installer quelque part dans la journée si tout va bien.

Amnon Nhymous

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Re: Emissions M6

Message  Anon_7 le Mer 7 Mai 2008 - 15:18

Je suis traducteur et je veux bien donner un coup de main durant mon temps libre.

Anon_7

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Organisation de la traduction

Message  Amnon Nhymous le Mer 7 Mai 2008 - 15:47

Ce message sera mis à jour très fréquemment

Grosse galère pour monter les vidéos.... Trop longues pour YT, plantage Vimeo...
Du coup j'ai mis chaque AVI dans un zip, et je les ai monté sur mediafire.
Sur la page de téléchargement, il faut attendre que s'affiche "Click here to start download.."

Remarque sur la traduc : n'hésitez pas à raccourcir le plus possible, tout en gardant la signification, bien sûr.

Pour la suite des choses, les textes sont sur le wiki

Premier document (66minutes - 32')
http://www.mediafire.com/?dkm5d1or2i2
Transcription en français : FAIT aux deux/tiers (voir ci-dessous)
Trad. jusqu'à la 10e minute : Ann O'Nymous FAIT
10' - 20' anon_david FAIT
20' - fin frenchonyme FAIT

Second document (débat - 12')
http://www.mediafire.com/?u49gjnexshd
Transcription en français : frenchon : première moitié ok.
Trad. des 12' Anon_7 (genoramix ?)


Dernière édition par Amnon Nhymous le Jeu 8 Mai 2008 - 19:24, édité 11 fois

Amnon Nhymous

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Re: Emissions M6

Message  Anon_7 le Mer 7 Mai 2008 - 16:02

Ok ca me va, jvais essayer de faire ça demain.
Genoramix? On se bosse ça à deux?

Anon_7

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traduc

Message  frenchon le Mer 7 Mai 2008 - 16:38

OK - par contre le plus pratique pour les traducteurs, serait que quelqu'un commence par faire juste la transcription en français.
C'est plus facile d'avoir une base écrite en français, que de traduire en vol en écoutant le reportage (et ça permet de plus facilement comparer les deux versions, pour ceux qui veulent faire la relecture des traductions)

Donc voilà, s'il y en a qui ne sont pas chauds pour traduire, mais qui veulent participer Smile

frenchon
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Re: Emissions M6

Message  Amnon Nhymous le Mer 7 Mai 2008 - 17:17

Rappel: Je mets à jour systématiquement le message ci-dessus à chaque nouvelle...

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1/2 francais débat

Message  frenchon le Mer 7 Mai 2008 - 18:53

Comme d'hab, je me suis planté dans les tâches, donc j'ai commencé à retranscrire le débat au lieu de ma partie Smile
Voilà donc les 6 premières minutes du débat, pour qu'anon_7 en face la traduction Smile (à moins qu'on échange)



Fogiel: Et avec nous sur le plateau, bonsoir Roger Gonnet
On vous a vu dans le document, vous venez de témoigner
dans le 66 minutes

Vous êtes ancien cadre de la Scientologie,
vous avez même été directeur de la scientologie à Lyon
entre 1974 et 1982 avant de rompre et d'en devenir
aujourdhui l'un de ses plus grands détracteurs,

vous avez rencontré d'ailleur la directrice de Cabinet
de Nicolas Sarkozy, Emmanuelle Mignon, qui avait dit
qu'il "n'y avait pas de problème de secte en France"
avant de se rétracter.

Bonsoir Mona Vasquez; pendant 7 ans vous avez été hapée
par la scientologie au point de devenir cadre à la
maison-mère de la secte à Copenhague, vous aviez 20 ans
à l'époque aujourd'hui vous en avez 48,

et vous allez nous raconter l'un et l'autre ce qui se passe
à la scientologie.

Cet appareil on l'a vu tout à l'heure
[...]
Roger vous allez nous raconter ce que c'est...
puisqu'en fait, quand on arrive dans l'église de scientologie,
il y a un 1er test comme on l'a vu tout à l'heure qui est fait,
c'est un test qui est gratuit,
qui est censé vous évaluer,
savoir si vous avez des problemes etc,
c'est un test qui vous met en état, on va dire, d'infériorité,
puisqu'on vous explique que vous avez des tas de problemes en fait,
et que vous avez besoin de la scientologie,
et ensuite, c'est là où les choses se compliquent - entre autre -,
et vous allez expliquer tout vous même,
mais on vous fait acheter ce truc-là, racontez Roger




RG: Alors ça on [?..] c'est un appareil dit de "professionnel scientologue",
c'est destiné à calculer parait-il ce qu'on a dans tête, à peu de chose pret.

Fogiel: c'est un "Electro-metre"

RG: C'est supposé lire les pensées...
ça ne lit pas les pensées !
Fogiel: Vous l'achetez 3000 ou 5000 euros à chaque fois
Vous l'avez acheté tous les deux

RG: Oui j'en ai eu deux, j'ai eu l'ancien et le nouveau modèle,
et encore ce modèle-là.


Fogiel: Donc on vous fait acheter ça, et comme on l'a vu dans le sujet,
ensuite, on vous fait acheter des auditions qui chacune très chère,
entre 170 et 550 € l'audition, il s'y passe quoi dans ces auditions
où on vous fait utiliser votre appareil ?

RG: C'est même plus de 1000$ de l'heure maintenant...

Alors on vous pose des tas de questions qui sont répétitives,
et c'est ça tout le truc de la scientologie et d'Hubbard,
c'est d'enseigner aux gens, en les poussant sans arret avec la
même question, la meme question, la meme question...
de créer une forme d'hypnose... de faible hypnose
ou de relativement grande hypnose, où on croit qu'on a vécu dans
des vies antérieures, ou on croit qu'on est habité,
et alors là je vais vous apprendre... vous allez vous
gagner 200 000 € ce soir, en apprenant le secret extraordinaire
de la scientologie, dans les niveaux supérieurs,
c'est-à-dire que vous êtes habités par des milliers d'êtres
parasites

Fogiel: c'est ce qu'on vous raconte dans la scientologie

RG: Pas au début, hein !

Fogiel: mais une fois qu'on vous a comme ça lavé le cerveau
à travers ces auditions qui vous coûte à chaque fois une blinde..

et on l'a vu dans le reportage, il y a un avocat, on lui a fait
croire qu'il était la réincarnation d'Hitler.

RG: Mais en fait il s'est mis à le croire tout seul !
Le problème c'est cette espèce d'auto-hypnose, ou
d'hypnose provoquée par la répétition,
qui fait qu'on finit par avaler n'importe quoi !




Fogiel: Dans quel but, Mona, pour abuser de vous financièrement ?

[.blabla inutile.]
MV: Le but c'est de récolter le maximum d'argent, pour arriver
plus vite au pouvoir, c'est toujours la même histoire.
Donc ce n'est que ça.

Fogiel: On vous met dans un état de faiblesse

MV: oui, l'adepte qui est dans un état de faiblesse, il
est bénévole, il est maléable, toujours maintenu en état
de culpabilité... on le maintient par tout un tas de...
on le travaille sur ses failles en réalité,
et le cadeau empoisonné de la sciento c'est ça:
au lieu de le faire grandir, on travaille ses failles,
et on le tient avec ses failles !

Fogiel: Vous dites, "je croyais être libre, j'étais une
esclave dans une prison sans barreaux,
comme avec la drogue au départ ça ne coute rien d'essayer,
et puis on se retrouve désocialisé, sans s'en rendre compte.
J'étais exploitée par la secte, contrainte de trouver
des sommes énormes, l'enfer dura 7 ans."

MV: Oui, là j'ai fait un raccourci,
j'ai fait une comparaison avec la drogue,
parceque quand on n'a pas sa dose de doctrine ou d'audition,
on peut éprouver des choses similaires à un état de manque,
et si on se sèvre brutalement de scientologie,
on est fébrile et on est en état de manque,
et c'est là qu'il y a un soucis je pense


Fogiel: Roger et vous Mona, qu'est-ce qui a fait au début que
vous avez adhéré à la scientologie, vous ne saviez pas que
c'était une secte ?

Mona: Moi je n'ai pas "adhéré" à la scientologie, c'était un accident
de parcours, et même je dirais un accident de jeunesse.
moi j'étais étudiante aux beaux-arts, à Toulouse, je suis peintre,
et donc je faisais tranquillement mes études de peinture,
et puis comme je venais de passer un bac philo et que j'adorais la philo,
et que je pensais à 20 ans, excusez-moi, qu'on pouvait améliorer l'Homme,
qu'il y avait des moyens, à travers les livres, sans aller dans aucune église,
de manière intellectuelle, je pensais qu'on pouvait vraiment
faire avancer l'Homme tout simplement.

Fogiel: vous pensiez que les preceptes qu'ils vous proposait allaient...

MV: Non, moi j'ai même pas.. Moi je lisais Socrate, je lisais de
la philo, je lisais tout ça...
et puis un jour, un camarade m'a prété un bouquin, ...

[.. blabla inutile..]

MV: Moi j'avais pas une démarche mystique, j'avais plutot une démarche cartésienne..
et donc un jour ce camarade m'a prété un bouquin, il n'était pas
scientologue non plus, il savait pas, c'etait la Dianétique c'était
meme pas la scientologie,
[..blabla..]
seulement le piège n'est pas dans le livre en lui-même (quoi que..), le piège est
à la moitié du livre, quand il décrit (enfin dans mon cas) un certain état,
et j'ai dit si ce qui est écrit dans ce livre c'est vrai, je veux le savoir.
Ma démarche était saine, était naturelle, ..

Fogiel: et après vous vous êtes fait embrigadée... vous Roger ?

frenchon
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retranscription 20-32

Message  frenchon le Mer 7 Mai 2008 - 20:27

Finalement je continue de m'occuper de ma tranche d'origine, voilà la transcription en français, vous aurez la traduction (simplifiée) demain soir si tout va bien.


20->

Le directeur du centre nous montre une activité moins connue:
"voilà le centre de purification"

Iban nous explique que pour rentrer en scientologie, chaque adepte
doit se soumettre à une cure de purification.
5 jours de sport pour nettoyer son corps:
au programme, prise massive de vitamines, longues heures de sauna.

"voilà le sauna, il y fait très chaud"

Et course à pied, obligatoire.


- c'est pour assimiler les vitamines, et éliminer les toxines et les drogues
qui circulent dans mon corps

- Vous payez combien pour cette cure de 5 jours ?

- 400 €

- vous trouvez ça cher ?

- non, je me sens beaucoup plus éveillé. Quand je vois les gens
dans la rue, je vois clairement qu'ils sont affectés par tout ce
que je suis en train d'éliminer. Tu sais cette sensation le matin
où tu te dis "pfff, encore tout ça à faire..." chez moi
cette sensation a totalement disparu.
aujourd'hui je pense beaucoup plus vite.


L'un des temps forts de la semaine en scientologie, c'est la messe.


Juan Lazaro, 45 ans, n'est pas un adepte comme les autres.
car depuis quelques mois, il a acquis le titre de chapelain.

c'est lui qui chaque dimanche matin, ordonne l'office, sous
l'oeil de Ron Hubbard.

- C'est votre dieu ?
- Non, c'est un ami. un ami qui m'a donné par écrit la carte de
sortie de ce monde confus.
- Qui c'est votre dieu alors ?
- En scientologie il n'y a pas de dieu concret; elle affirme
l'existence d'un être supérieur, car il existe. Mais laisse le
choix au libre arbitre de chaque individu.

Pour faire son serment, il choisit des extraits de textes rédigés
par Ron Hubbard.


"la scientologie répond aux problèmes les plus profonds de
l'humanité. Comment vivre heureux avec votre prochain .
comment assurer la responsabilité de la survie du groupe."

la messe a lieu une fois par semaine, pendant 20 minutes.
Et si la scientologie laisse à chacun le choix de son dieu,
à la fin de l'office, c'est LRH, le fondateur, qui va être remercié.


Entrer en scientologie c'est facile. Mais peut-on aussi aisément
quitter l'organisation ?


Retour à Paris. Pour Danielle Gounord, la porte-parole, quitter
la scientologie n'est pas un problème; selon elle, on peut même
récupérer son argent.


- est-ce que vous remboursez les gens qui sont déçus ?
- oui, c'est dans les codes, si vous n'êtes pas satisfait
du service que vous avez reçu, vous pouvez récupérer l'argent
dans les 3 mois qui suivent votre départ. C'est écrit noir sur blanc.

- C'est satisfait ou remboursé ?
- on pourrait dire ça.


Voila pour le principe, mais en pratique c'est parfois plus compliqué.
La scientologie n'apprécie pas toujours qu'on la remette en cause.

Alain Stofen(?) l'a appris à ses dépends.
Un jour, déçu par les séances auxquelles il a participé, il refuse
de payer 17000€. Il écrit une lettre de réclamation.
La réponse est immédiate.

- En écrivant cette lettre, j'ai transgressé les interdits, parcequ'on
n'a absolument pas le droit de critiquer.
Les gens du management international de la scientologie, ont envoyé
par telex un programme auquel je devais être soumis, et dans lequel ils
ordonnaient une séquestration.


Ce telex, Alain a réussi à se le procurer avant de quitte la scientologie.
C'est un programme en 17 points pour le forcer à payer.

- Il y a en point 3: "faites venir Alain dans un bureau où vous allez
l'interviewer. Faites attention à vous asseoir pret de la porte, pour le cas
où il voudrait partir. Vous pourrez ainsi le stopper et manier ses desaccords."
C'est rien d'autre qu'une séquestration.

Ce jour-là, Alain stofen cède, et paie. Il lui faudra 5 ans avant de réussir
à quitter l'organisation.


Récemment, des scientologues ont été mélés à une affaire beaucoup plus grave.
Nous sommes en Sardaigne. C'est sur le mont Orto Benne (?) dans une maison
isolée, que le 20 janvier, les policiers découvrent une française, Martine Boublil,
48 ans, retenue par des scientologues.
Elle a passé 2 mois enfermée dans cette chambre au 1er étage.


C'est le commissaire Gabriele Gianini(?) qui a délivré Martine Boublil.
Il est resté particulièrement marqué par ce qu'il a découvert ce jour-là.


- Nous avons entendu un cri, et nous sommes entrés dans l'appartement.
Elle n'avait pas la possibilité de sortir, elle était dans des conditions
hygiéniques assez lamentables.
D'abord elle n'avait pas un véritable lit, elle dormait par terre.
Elle n'avait pas la possibilité apparemment d'utiliser la salle de bain;
ce qui l'a ammené à vivre au milieu de ses... "dechets", disons.


Voici la maison dans laquelle Martine Boublil a vécu son calvaire.
Elle a depuis été nettoyée et un lit meuble désormais la chambre.


C'est de cette fenêtre qu'elle a envoyé des messages de detresse
par dessus la palissade, chez la voisine, une française.

- nous avons trouvé un jour des papiers dans notre jardin, sur lesquels
il y avait "SOS", "(?en italien)", dans toutes les langues, en anglais,
en francais...
et alors nous avons cru juste d'appeler la police et faire controller.
Nous ne savions rien évidemment, elle n'était jamais sortie
nous ne l'avions jamais vue; on entendait des gémissements, des cris..
mais moi j'ai pensé qu'elle avait l'alzheimer.


Après sa libération, Martine Boublil est avacuée dans l'hopital de
Nouoro(?), à quelques kilométres.
Elle présente des troubles du comportement. elle est immédiatement
internée en psychiatrie.

Nous avons pu la rencontrer avec l'accord de la direction de l'hopital,
qui l'estime suffisamment rétablie pour s'exprimer devant notre caméra.


- J'avais pas le droit de sortir de la chambre, en général. Dès que je mettais
un pied en dehors de la chambre ils arrivaient en courant. j'avais des gardes
qui étaient à peu pres à cette distance, en permanence.

J'étais dans des conditions de misère extrème, j'avais meme pas de pantalon,
on m'a piqué toutes mes affaires...
J'avais pas de lit, j'ai eu un matelas au bout de 9 jours.
j'avais pas de chauffage, je suis restée, avec la neige dehors,
sans chauffage pendant 4 jours, j'ai crevé de froid, j'en pouvais plus.
Rien que d'y penser, c'est l'enfer...


Trois hommes sont interpellés le 20 janvier dernier. Ils sont
scientologues. Pour se défendre, ils affirment l'avoir gardée, à
la demande de son frère Claude Boublil, un des chefs de file de la
scientologie en France.


- Ils étaient là, parcequ'ils avaient reçu ce travail par monsieur Boublil.
Ils étaient soit-disant payés pour faire ce travail.
Ce qui etait assez étonnant c'est qu'ils ne réalisaient pas les conditions
de Mme boublil et trouvaient ça parfaitement normal.



Pourquoi Martine Boublil a-t-elle été sequestrée ?
Il y a 1 an, sa mère décède. Elle sombre alors dans la dépression.
Elle est internée en unité psychiatrique; très rapidement, son frère Claude,
qui est médecin généraliste, la fait sortir de l'hopital.

Car pour les scientologues, les psychiatres sont des ennemis jurés:
C'est le plus virulent de leurs combats. Dans leur dernière campagne DVD
qui est en cours actuellement, ils utilisent des images chocs,
et un discours radical.

Ils accusent les psychiatres de vouloir s'enrichir en pratiquant
electrochocs et lobotomies.




Pendant 2 mois, les scientologues ont administré à martine un traitement
très particulier:

- Ils parlent pas; quand on leur parle, ils font "oui" comme
ça avec les yeux, et "non" en gardant les yeux ouverts.

Pour Roger Gonet, ancien haut responsable de la scientologie, aucun doute:
il s'agit d'une méthode inventée par Ron hubbard pour mettre fin
aux traitements psychiatriques. Elle est décrite dans les codes de
la scientologie.

- Il s'agit d'un bulletin du bureau de communication d'Hubbard (HCOPL)

Cette méthode, c'est l'Introspection Rundown.

"Sur une personne qui est en crise de psychose, on l'isole complétement,
et toutes les peersonnes qui sont présentes doivent être totalement muselées.
on ne parle pas." (reprendre la HCOPL officielle en anglais)
C'est là qu'en était probablement Mlle Boublil.


Pour Danielle Gounord, la porte-parole de la scientologie en France, il
n'y a pas matière à polémiquer.

- je pense que tout ça a pris beaucoup d'ampleur pour pas grand chose...
bon, c'est une histoire familiale, c'est assez dur...

- Quand on lit ces codes, l'introspection rundown, on peut penser
qu'il y a quand même quelque chose de similaire avec ce que martine
boublil a vécu

- C'est pas impossible, je sais pas...enfin, y a ptet une idée comme ça,
c'est possible...

- vous pensez qu'il ait pû s'inspirer de l'introspection rundown ?

- c'est possible oui, si c'est écrit c'est que ça doit marcher, si vous voulez...
est-ce que les critères étaient réunis pour ça, je sais pas...



Nous joignons au téléphone Claude Boublil, le frère de Martine.
Il est catégorique, il n'y a jamais eu séquestration.


- qu'est-ce qui vous a ammené à emmener votre soeur en Sardaigne ?
- C'était pour l'aider, hein !
- vous l'avez sequestrée pour pouvoir l'aider ?
- séquestrée ? ça c'est complétement faux cette histoire, ça a été archi-démenti...
Il faut juste savoir que ma soeur a été tres tres délirante, et qu'on a essayé
en évitant les camisoles chimiques en france, les drogues, et tout ça...
Mais malheureusement on est pas arrivé à un résultat, c'est ça le drame...
finalement on repart à la case zero.. elle est à nouveau à l'hopital psychiatrique.


En Italie, Claude Boublil et les 3 scientologues interpelés ont été
mis en examen pour sequestration. En attendant que l'enquête progresse,
ils ont pu quitter la Sardaigne, libres.

Quant à Martine, elle a été transférée dans l'unité psychiatrique d'un hopital
de la région parisienne.


Cette affaire remet la scientologie sur le devant de la scène judiciaire.

Car depuis une dizaine d'année, il n'y a pas eu de grand procès contre l'organisation.
Auparavant, les plaignants attaquaient le plus souvent pour escroquerie;
mais désormais, la scientologie aurait trouvé une parade:
elle proposerait de l'argent à ses anciens adeptes,
en échange du retrait de leur plainte.

C'est l'expérience qu'Alain Stofen(?) affirme avoir vécu.

- Ils vous ont proposé une transaction financière ?
- oui, ça fait un bon moment, par l'intermédiaire de mon avocat...
- ils vous proposent combien ?
- J'ai pas envie d'en parler...
- C'est beaucoup ?
- Relativement oui...
- vous céderai un jour ?
- non... tout ce qu'ils cherchent à faire c'est echapper à la justice
et continuer leurs activités en toute impunité, et j'ai aucune bonne
raison pour leur rendre ce service là, vu ce qu'ils ont fait.


À cause de ces polémiques, la scientologie a aujourd'hui du mal à recruter en France.
Mais à l'étranger elle continue son expansion.
L'an dernier, l'organisation dit avoir ouvert 1500 nouveaux centres
à travers le monde.

(fin du reportage)

frenchon
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M6

Message  Ann O'Nymous le Jeu 8 Mai 2008 - 2:08

Trad. jusqu'à la 10e minute : Ann O'Ny
Ca roule... si j'arrive à télécharger les fichiers (en cours)

Ann O'Nymous

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Re: Emissions M6

Message  Ann O'Nymous le Jeu 8 Mai 2008 - 8:44

M6 - 66 Minutes, l'enquête - Faut-il réhabiliter la Scientologie ?
[00:00]
Présentatrice : Merci d’être avec nous pour « 66 minutes – l’enquête » consacrée ce soir à la scientologie, une doctrine née de l’imagination d’un auteur de science-fiction américain des années 50 et qui revendique plusieurs millions d’adeptes dans le monde. En France, elle est considérée comme une secte. Elle compterait près de 4'000 membres. Il y a quelques semaines, la mort d’une jeune femme a remis la scientologie sur le devant de la scène. Ca s’est passé à Nice. Reportage de Morgane Courgeon pour Tony Comiti productions.
Commentaire : Olaf, un député norvégien, se trouvait dans son pays quand il a appris la nouvelle. C’était le 28 mars dernier. Sa fille, qui étudiait ici à Nice, s’est suicidée.
Olaf (en anglais, traduit) : C’était là, de ce balcon. Elle a sauté du 3e étage.
Commentaire : Elle s’appelait Kaja. Elle avait 20 ans. Olaf revient aujourd’hui sur les lieux du drame. Il est reçu par Henrich, le meilleur ami de sa fille. Il ne comprend pas pourquoi Kaja a décidé de mettre fin à ses jours. [01:00] Et plus que cela. Il veut savoir quel rôle la scientologie aurait pu jouer dans ce suicide.
Olaf (en anglais, traduit) : Sous son écharpe et sa veste, il y avait un sac et, à l’intérieur, j’ai trouvé le test.
Commentaire : C’est un test de personnalité gratuit, distribué par la scientologie. Kaja l’a rempli quelques heures avant de se suicider. Ce jour-là, la jeune fille fait du shopping. Puis elle se rend pour la première fois au centre local de la scientologie, situé à peine à 100 mètres de l’immeuble où elle habite. C’est ici qu’elle passe un test de stress. Une liste de 200 questions.
Voix féminine : Est-ce que vos échecs passés vous préoccupent ? [02:00]Méditez-vous fréquemment sur la mort, la maladie, la douleur et le chagrin ? Mais aussi : Cela vous demanderait-il un effort certain que d’envisager l’idée du suicide ?
Commentaire : A cette question, Kaja a répondu oui. Loin d’elle, donc, l’idée de mettre fin à ses jours. Pourtant, quelques heures plus tard à peine, elle saute par la fenêtre. Entretemps, une scientologue a analysé ses réponses et lui a présenté un graphique qui décrirait sa personnalité. Quand la courbe est en-dessous de la zone grise, c’est mauvais. C’était le cas pour Kaja.
Olaf (en anglais, traduit) : La courbe est très, très négative, vous voyez ? D’après eux, elle était irresponsable, égoïste. Elle était instable, déprimée, nerveuse. Pour moi, ils détruisent les gens avec ce genre de test. Tout cela est complètement idiot. Cela n’a rient à voir avec ma fille. [03:00]
Henrich (en anglais, traduit) : Elle était heureuse. Tout le monde dit qu’elle était heureuse de vivre. C’est le souvenir qu’on a tous d’elle.
Commentaire : Nous nous sommes rendus au local de la scientologie de Nice. Mais là-bas, les journalistes ne sont pas les bienvenus.
Femme scientologue (voix déformée) : Vous pouvez dire à votre ami qu’il arrête la camera ?
Morgane Courgeon : C’est quand-même important d’avoir une position.
Femme scientologue (voix déformée) : Tout ce que je peux vous dire, c’est que moi, je n’ai pas vu cette personne. Je ne suis pas la police. Une enquête est en cours. Ce n’est pas les médias qui vont enquêter sur ce qui s’est passé pour cette personne. La police fait son travail, c’est tout. J’ai dit ce que j’avais à dire à la police.
Commentaire : Aucun lien n’est prouvé entre le suicide et le test. Mais le père de Kaja attend une réponse sur les raisons qui ont poussé sa fille à commettre ce geste.
Olaf (en anglais, traduit) : Je suis en colère, parce que je ne reverrai jamais ma fille. Elle est morte. Ces sectes, elles ne devraient pas être autorisées. Je pense qu’il devrait y avoir une loi pour les interdire.
Commentaire : Le parquet de Nice a chargé un juge de rechercher les causes de la mort de la jeune fille. [04:00] Et la scientologue qui a fait passer le test à Kaja a été entendue par la police. L’enquête est toujours en cours.
Présentatrice : Il y a 12 ans, dans une affaire similaire, le tribunal de grande instance de Lyon avait condamné plusieurs scientologues pour homicide involontaire. Le suicide de Kaja, mais aussi les récents propos attribués à la directrice de cabinet de Nicolas Sarkozy, selon lesquels les sectes seraient un non-problème en France, ont déclenché une vive polémique. Alors, la scientologie est-elle ou non dangereuse ? Vous allez voir d’abord ce qu’est la scientologie, quelles sont ses pratiques ensuite, comment elle recrute des membres, avec le témoignage exclusif d’une Française qui affirme avoir été enfermée pendant près de deux mois par des scientologues en janvier dernier. Enquête de Jennifer Deschamps pour Tony Comiti productions.
Extrait vidéo : La scientologie est une religion qui possède des méthodes pour vous aider à trouver des réponses aux questions de la vie. [05:00]
Commentaire : Des clips promotionnels qui semblent être tout droit sortis d’Hollywood. Des membres prestigieux, comme John Travolta ou Tom Cruise. La scientologie, une organisation implantée dans 164 pays du monde, a réussi dans nombre d’entre eux à s’imposer comme une religion. Mais en France, depuis un rapport parlementaire de 1995, elle est considérée comme une secte. Alors, en février dernier, des propos attribués à Emmanuelle Mignon, conseillère de l’Elysée, jettent un pavé dans la marre.
Voix féminine : Pour moi, les sectes sont un non-problème. Quant à la scientologie, ou bien c’est une dangereuse organisation et on l’interdit, ou alors ils ne représentent pas de menace particulière pour l’ordre public et ils ont le droit d’exister en paix.
Commentaire : Immédiatement, c’est la polémique. Emmanuelle Mignon affirme n’avoir jamais tenu ces propos. Et, dès le lendemain, Nicolas Sarkozy tente de rectifier le tir.
Nicolas Sarkozy : En ce qui concerne les sectes, ma position a toujours été claire. Les activités sectaires sont inacceptables, inadmissibles et il faut faire preuve de la plus grande fermeté.
Journalistes : La scientologie est-elle une secte ? [06:00]
Nicolas Sarkozy : Ce n’est pas à moi de le dire. Il y a une commission. C’est à elle de dire si c’est une secte.
Commentaire : Alors, faut-il avoir peur de la scientologie ? L’organisation, en tous cas, ne se cache pas. Elle revendique 4'000 membres actifs en France et possède, entre autres, cet immeuble de trois étages à Paris. C’est là que nous reçoit Danièle Gounor, la porte-parole. Elle accepte le principe de l’interview, nous autorise à tourner quelques images dans le hall d’entrée, mais pas plus.
Danièle Gounor : Ici, c’est l’espace où sont accueillies les nouvelles personnes. Celles qui viennent pour acheter un livre ou pour assister à une conférence ou pour avoir des renseignements également. Vous avez ici le bureau de L. Ron Hubbard, un bureau qui est dans toutes les églises de scientologie et qui représente la source des écrits que l’on étudie ici.
Commentaire : Ron Lafayette Hubbard, fondateur de la scientologie, décédé il y a 23 ans. Au départ, un auteur américain de science-fiction méconnu. Jusqu’à ce jour de 1954, où il publie un essai autour de la santé mentale. Il l’appelle la dianétique. [07:00] Selon la scientologie, ce livre va se vendre à plus de 20 millions d’exemplaires à travers le monde. Il existe également en version DVD. Il propose des solutions à tous les problèmes de la vie.
Extrait vidéo : Le stress, l’anxiété, la dépression. Mais d’où ces choses peuvent-elles venir ? On l’appelle le mental réactif. C’est la partie de votre mental qui enregistre tous vos moments de douleur, et qui les utilise pour dicter vos actes, à votre insu. Votre mental réactif est la cause de ce qui ne va pas dans votre vie. Mais grâce à la dianétique, vous saurez vous en débarrasser.
Commentaire : C’est sur la base de ce livre qu’il fonde en 1952 (sic) la scientologie, une organisation qui prône une civilisation sans démence, sans criminels et sans guerre. [08:00] Une année plus tard, il la décrète religion. En 1966, il s’explique dans cette interview, la seule qu’il n’a jamais réalisée.
L. Ron Hubbard (en anglais, traduit) : L’homme est un être spirituel, embourbé dans des préoccupations matérielles et charnelles. Et j’en ai conclus qu’il a besoin d’un coup de main.
Commentaire : Ron Hubbard est pour les uns un bienfaiteur de l’humanité. Mais pour les autres, son église est avant tout une machine commerciale. La scientologie compte de plus en plus de détracteurs parmi ses anciens adeptes. Comme Roger Gonnet, ex-haut dignitaire de la scientologie de Lyon. Il l’a quittée en 1982, lui reprochant de s’intéresser avant tout au portefeuille de ses adeptes. [09:00]
Roger Gonnet : En fait, j’en ai quelques centaines de kilos là-dedans. J’ai des bouquins évidemment qui sont évidemment les ABC du management de la secte. Voilà. Ici…
Commentaire : Depuis des années, il accumule des documents qui peuvent mettre à mal la scientologie. Certains sont confidentiels, d’autres accessibles à tous.
Roger Gonnet : Là, j’ai encore toute une série de publicités de la sciento. Vous verrez que c’est de la publicité de luxe. En voilà une qui est absolument typique : « Apprenez vos droits ». Ils prétendent apprendre les droits de l’homme. Vous voyez, il y a le DVD, des petits trucs. Et ça finit toujours par : « Bon de commande » ! A la page « Bon de commande », cela devient assez intéressant : c’est le prix. 1’500 dollars, 810 dollars. Ils vous vendent ça par paquets, par gros paquets.
[10:00]
Journaliste : La scientologie, c’est une religion, une secte ?

Ann O'Nymous

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M6

Message  Ann O'Nymous le Jeu 8 Mai 2008 - 9:35

M6 - 66 Minutes, the investigation - should the Scientology be rehabilitated?
[00:00 ] Presenter: Thank you to be with us for "66 minutes - the investigation" devoted this evening to scientology, a doctrine born in the imagination of an American science-fiction writer of the ‘50s that claims several million followers in the world. In France, it is regarded as a sect. It would count close to 4' 000 members. A few weeks ago, the death of a young woman brought scientology to the front of the scene. It occurred in Nice. Report by Morgane Courgeon for Tony Comiti productions.
Comment: Olaf, a Norwegian deputy, was in his country when he learned the news. It was on March 28th. His daughter, who studied here in Nice, committed suicide.
Olaf (in English, translated): It was there, out of this balcony. She jumped from the third floor.
Comment: Her name was Kaja. She was 20 years old. Olaf reconsiders today the spot of the drama. He is received by Henrich, the best friend of his daughter. He does not understand why Kaja decided to put an end to her life. [ 01:00 ] And more than that. He wants to know which role scientology could have played in this suicide.
Olaf (in English, translated): Under her scarf and jacket, there was a bag and, inside, I found the test.
Comment: It is a free personality test, distributed by scientology. Kaja filled one a few hours before committing suicide. This day, the girl makes shopping. Then she goes for the first time to the local scientology center, located at hardly 100 meters of the building where she lives. It is here that she passes a stress test. A list of 200 questions.
Female-intonated voice: Do your past failures worry you? [02:00] Do you frequently think of death, disease, pain and sorrow? But also: Would it require a specific effort from you to consider the idea of the suicide?
Comment: To this question, Kaja answered yes. Far from her, therefore, the idea to put an end to her life. However, a few hours later, she jumps out of the window. Meanwhile, a scientologist analyzed her answers and presented her with a graph which would describe her personality. When the curve is below the gray zone, it is bad. It was the case for Kaja.
Olaf (in English, translated): The curve is very, very negative, you see? According to them, she was irresponsible, egoistic. She was unstable, depressed, nervous. For me, they destroy people with this kind of test. All that is completely idiotic. It has nothing to do with my daughter. [03:00 ]
Henrich (in English, translated): She was happy. Everyone says that she was happy to live. It is the memory which one has of her.
Comment: We went to the scientology of Nice building. But over there, the journalists are not welcome.
Woman scientologist (deformed voice): Can you ask your friend to stop the camera?
Morgane Courgeon: It is anyway important to have a statement.
Woman scientologist (deformed voice): All I can say to you is that I did not see this person. I am not the police force. An investigation is underway. In is not the media that will inquire into what occurred to this person. The police force does what it has to do, that is it. I said what I had to say to the police force.
Comment: No bound is proven between the suicide and the test. But the father of Kaja awaits an answer on the reasons which pushed her daughter to take her life.
Olaf (in English, translated): I am in anger, because I will never see my daughter again. She died. These cults, they should not be authorized. I think that there should be a law to prohibit them.
Comment: The investigative judge of Nice is charged of seeking the causes of the girl’s death. [04:00 ] And the scientologist who made pass the test to Kaja was heard by the police force. The investigation is still underway.
Presenter: 12 years ago, in a similar case, a court in Lyon had condemned several scientologists for manslaughter. The suicide of Kaja, but also recent remarks attributed to the cabinet director of Nicolas Sarkozy, according to which the cults would be a non-problem in France, started a sharp polemic. Then, is the scientology or not dangerous? You will first see what scientology is, then which are its practices, how it recruits members, with the exclusive testimony of a Frenchwoman who states she was locked up during nearly two months by scientologists last January. Inquiry by Jennifer Deschamps for Tony Comiti productions.
Video extract: The scientology is a religion which has methods to help you to find answers to the questions of the life. [05:00 ]
Comment: Promotional videos which seem to be coming straight out of Hollywood. Prestigious members like John Travolta or Tom Cruise. Scientology, an organization established in 164 countries worldwide, succeeded in many of them to be recognized as a religion. But in France, since a 1995parliamentary report, it is regarded as a sect. Then, last February, the remarks attributed to Emmanuelle Mignon, adviser of the French president, throw a paving stone in the pound.
Female-intonated voice: For me, the sects are a non-problem. As for scientology, either it is a dangerous organization and one prohibits it, or they do not represent a particular threat for the law and order and they have theright to exist in peace.
Comment: Immediately, it is the polemic. Emmanuelle Mignon affirms she never made these remarks. On the following day, Nicolas Sarkozy tries to rectify the situation.
Nicolas Sarkozy: With regard to the sects, my position was always clear. The sectarian activities are unacceptable, inadmissible and it is necessary to handle it with greatest firmness.
Journalists: Is scientology a cult? [06:00]
Nicolas Sarkozy: It is not with me to say it. There is a commission. It is with it to say if it is a cult.
Comment: Then, is it necessary to be afraid of the scientology? The organization, in all cases, does not hide. It asserts 4' 000 active members in France and has, inter alia, this building of three floors in Paris. It is there that Danièle Gounor, the spokesperson, receives us. She accepts the principle of the interview, authorizes us to shoot some pictures in the hall, but not more.
Daniele Gounor: Here, it is space where the new people are accommodated. Those who come to buy a book or to attend a conference or to have information. You have here the of L Ron Hubbard’s office, an office that can be found in all the scientology churches and represents the source of the writings that one studies here.
Comment: Ron Lafayette Hubbard, founder of scientology, deceased 23 years ago. At the origin, an obscure American science-fiction writer. In 1954, he publishes a essay about mental health. It calls it dianetics. [07:00] According to scientology, more than 20 million copies this book will be sold worldwide. There also exists a DVD version. It proposes solutions to all the problems of life.
Video extract: Stress, anxiety, depression. But where are these things coming from? It is called the reactive mind. It is the part of your mind which records all your moments of pain, and which uses them to dictate your acts, without your knowledge. Your reactive mind is the cause of what goes wrong in your life. But thanks to dianetics, you will be able to get rid of it.
Comment: It is on the basis of this book that he founded scientology in 1952 (sic), an organization which preaches a civilization without insanity, criminals and war. [08:00] One year later, he declared it a religion. In 1966, he explained it in this interview, the only one which he never carried out.
L Ron Hubbard (in English, translated): This is a spiritual being, bound in material problems and fleshly interests. And I concluded from it that it needed a hand.
Comment: Ron Hubbard is for the ones a benefactor of humanity. But for the others, his church is before all a business machine. Scientology counts more and more detractors among its former followers. Like Roger Gonnet, a former scientology of Lyon dignitary. He left it in 1982, reproaching it for being interested above all by the wallet of its followers. [09:00 ]
Roger Gonnet: In fact, I have a few hundred kilos of them in it. I have books which are obviously the ABC of the sect management. Here...
Comment: For years, he accumulated documents which can put scientology at evil. Some are confidential, the other accessible to all.
Roger Gonnet: There, I still have a whole set of scientology advertisements. You will see that it is luxurious. Here is one which is absolutely typical: "Learn your rights". They claim to teach the humans rights. You see, there is a DVD and other stuff. And it always finishes by: "Purchase order"! On the "Purchase order" page, it becomes rather interesting: it is the price. 1,500 dollars, 810 dollars. They sell that by packages to you, by large packages. [10:00]
Journalist: Is the scientology, it a religion, a cult?

Ann O'Nymous

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Re: Emissions M6

Message  Amnon Nhymous le Jeu 8 Mai 2008 - 10:06

Well done, thanks.

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Traduction 10-20 (1)

Message  Amnon Nhymous le Jeu 8 Mai 2008 - 16:03

[par anon_david]

Interviewer: Scientology is a religion, a sect?

Ex-sci: It is a business above all. A way to make a lot of money. Order form.

Interviewer: What is the goal of Scientology?

Ex-sci: Money and power. Maximum power, maximum money.

Voiceover guy: Amongst the commercial practices that ex-followers speak out against is the use of this device. The electrometer. It is a device that allegedly allows people to detect emotions, an essential object. Each follower must own one. They cost between 3,000 and 5,000 Euros.

Scilon: It's an extremely important tool to us, for our salvation.

Voiceover guy: Demonstration: Danielle Gounord (sp) pinches the hand to provoke an emotion.

Scilon: Here. Now we have a reaction, there is pain, there is pain apparently. A pinch. So I'll see (couldn't hear). Now I'll tell you to remember the moment when I pinched you. There, thank you.

Female interviewer: What happened?

Scilon: You remembered the pain. The test shows when you have negative emotions; now we can go into this zone to dig further.

Voiceover guy: The objective of the electrometer is therefore to reveal what affects you and to work on your weaknesses. It is used during paid sessions called "auditions". Pierre Vetzel (sp?) is a lawyer. In 1977, unhappy in his life, he got to know Scientology. Immediately, he became fascinated with the electrometer. He bought tens of hours of auditions. He spent 30,000 Euros in 5 years.

PV: The part where they caught me was on my suffering. And because of these bottommost processes that you bury in this base suffering, you never escape from it. <-Not sure of previous sentence.

Voiceover guy: Each audition called for another. Pierre Vetzel started what he calls a descent into hell. One day at the electrometer, a scientologist asked him a surprising question, to say the least. The needle moved.

PV: I reacted to "Have you ever committed crimes against humanity?" And then he said, "There, what is this?". I said "I don't know. Search." "There's definitely something, the needle..." And after a moment, you make it work, if you're imaginative, if you're emotional... So I started finding stuff. When it ended I thought I was the reincarnation of Adolf Hitler. And I broke down crying, saying "I'm a monster... I'm the one who created the second world war... I'm responsible for 30 million deaths, it's awful. And I saw myself there, I saw myself in the bunker, I committed suicide. It was the 30th of April 1945. Yeah, yeah, I swear to you.

Voiceover guy: The electrometer, which the scientologists claim to be both scientific and religious, has been analyzed by experts in courts of law. According to them, it's a simple effect of resistance to the electrical current that passes in the cylinders. Thus the needle varies according to
whether the guinea-pig is in stress or sweating, or not. In a report, an expert concludes that it is a device whose nature it is to impress new followers and that it is no longer defended except in credulous or ill-informed places. Some followers have spent phenomenal sums of money.

Alain Stauffen (sp?) for example. In January 2002, after 15 years inside Scientology, this musician pressed charges for organized fraud.

AS: All in all, I've given the equivalent of 60,000 Euros, which is not a lot. What you have to know is that the financial investment which is incurred by going to the highest level of endoctrination is something that goes well beyond 300,000 Euros. But when you're in it, money doesn't have the same value anymore. Because money is considered energy.


Dernière édition par Amnon Nhymous le Jeu 8 Mai 2008 - 19:14, édité 1 fois

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Traduction 10-20 (2)

Message  Amnon Nhymous le Jeu 8 Mai 2008 - 16:05

Voiceover guy: For Danielle Gounord, when you invest yourself in Scientology, it's to the fullest. She doesn't deny that such amounts of money could be spent by followers.

Interviewer: We often hear about amounts such as 200,000 Euros. Do these amounts seem realistic to you?

DG: People talk all kinds of nonsense. But it also varies according to the individual, obviously.

Interviewer: You, for instance, how much has it cost you?

DG: I've been here for 25 years. I have no idea. No idea. I'll tell you that it's true that, dunno, I haven't spent money that I didn't have. When you make a priority out of it - I prefer to spend my holidays studying Scientology, than to go in the sun to tan on a beach, you see.

Interviewer: Is it possible to tell us, for example, what your sales figure is?

DG: I don't know. I don't know, and even if I did - I mean, I don't know exactly. I have an idea, but even if I knew the exact figure, I don't need to disclose it.

Voiceover guy: In France, Scientology has the status of a non-profit organization. It is not required to publish its accounts and doesn't. The organization is rich. According to our sources, in 58 years, it has accumulated between 10 and 20 billion dollars worldwide. But its leaders have never been sued for personal enrichment.

This fortune serves first and foremost to conquer new countries and to buy luxurious buildings in big towns such as here in Berlin, Germany.

And here is one of the latest acquisitions. This building of 5,600 square metres in the heart of Madrid was bought for 9 million Euros. In 2004, thousands of people assembled in the heart of the Spanish capital for the ceremonious inauguration. In the first row, Ron Hubbard's successor, the American David Miscavige, worldwide leader of the organization.

At his side, in sunglasses, the most famous Scientologist - Mr. Tom Cruise.

TC: 20 years ago I regained hope. It happened the day when I discovered Scientology.

Voiceover guy: Iban Ahonna (sp?) is president of Scientology in Madrid. He didn't hesitate to open the doors of his building to us.

Director: Here we have the symbol of Scientology, the "S" with 2 triangles. The lower triangle is that of comprehension and the upper one is the one of knowledge, of responsibility and control. By combining these two essential parts of Scientology, you can have a better life.

Voiceover guy: If Iban receives us so warmly, it's because a few months ago in Spain, Scientology won a court battle. It won the right to be inscribed on the list of religions, at the sides of the Catholics, the Jewish people and the Muslims. In Spain, we managed to see more closely what the journey of a scientologist is like. The building is both a training centre and a very specialized library.

President: Here, we have books in all languages. Spanish, French, English, Italian... And this, this is exactly the same thing as that. Except that thanks to the carton, you can bring it straight home. And afterwards it's up to you to decide, you read it and if you want to, you come back to see us.

Voiceover guy: But it all starts with recruitment. The simplest method is also the most efficient: posting yourself on the sidewalk and talking to passers-by. Through this means, recruiters manage to make about 30 people enter the building daily, one or two of whom will inscribe themselves. The interested visitor is immediately looked after by a counselor. This Sunday morning, Helena, aged 46, entered for the first time.

Counselor: Sometimes you feel incapable of solving a problem. And that's where we can step in. We can help you to be less influenced by things that affect you, that worry you. We want to help you so that you can solve your problem more easily. That doesn't mean I'll solve the problem for you, it's you who will be doing it. But it's in that direction that we'll be helping you.

Helena: Yes, I need it. I love my son. He's a very good person. But he's brainwashed because of drugs. I'd like for him too to seek help here.

Counselor: This card is a subscription to the international association of Scientology. Everything is explained. This card allows you to get preferential prices here and in other centres. It allows you to attend courses. It is totally free for six months.

Voiceover guy: After this period, Helena will have to pay 500 Euros yearly for her subscription. Today, in 10 minutes, the counselor still managed to make her spend 35 Euros for the two books of initiation to Scientology. She will begin studying immediately. Every evening she'll be able to attend courses, paid seminars... but not only those. The director of the centre shows us a lesser-known activity.

Director: Here is the centre of purification.

Voiceover guy: Iban explains to us that to enter Scientology, each follower must undergo purification therapy.


Dernière édition par Amnon Nhymous le Jeu 8 Mai 2008 - 19:15, édité 1 fois

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Traduction 20-32

Message  frenchon le Jeu 8 Mai 2008 - 17:58

Voila ma trad (sur une base de google-translate, mais rassurez-vous je suis repassé derriere !)
Il reste quelques termes où je doute, marqués par un (?) (j'ai fait la traduction dans le train, j'avais pas de dico ou de net pour vérifier)

Par contre je vais pas probablement pas pouvoir refaire de relecture ou de correction pendant quelques jours.





The director shows a lesser known activity:
"This is the purification center"

Iban tells us that each new Scientologist
must undergo a purification cure(?):
5 days of sport to clean his body,
large amounts of vitamins, long hours of sauna.

"This is the sauna, it is very hot"

and mandatory jogging.

-- This is to assimilate vitamins, and eliminate toxins
and drugs from my body

-- how much do you pay for this 5 days cure(?) ?
-- 400 €
-- Do you find it expensive?
-- No, I feel much more alert.
When I see people in the street,
I clearly see that they are affected by all that
I am curently eliminating.
You know this feeling in the morning, when you say
"pfff, still those things to do ..."
for me, this feeling has completely disappeared.
Now I think much faster.


One of the highlights of the week is the mass.


Juan Lazaro, 45, is not your average member.
A few months ago, he acquired the title of chaplain.

every Sunday morning, he orders the office,
under the eye(?) of Ron Hubbard.

-- Is he your God?
-- No, he's a friend. A friend who gave me, in his writings,
the exit map from this confused world.
-- Who is your God then ?
-- In Scientology there is no god per say;
It (affirms) the existence of a superior being, because he exists.
But leaves the choice to the free will of each individual.

For his speech, he chooses excerpts from texts by Ron Hubbard.


"Scientology answers to the deepest problems of
humanity. How to live happily with your neighbour.
how to take responsibility for the survival of the group. "

Mass is held once a week for 20 minutes.
And even if Scientology gives everyone the choice of his God,
at the end of the office, LRH, the founder, will be thanked.


Entering Scientology is easy.
But is it so easy to leave ?


Back in Paris. For Danielle Gounord, the spokeswoman,
leaving Scientology is not a problem.
She says you can even get your money back.


-- Do you refund people who are disappointed?
-- Yes, it's in the codes, if you're not satisfied
by the service you received, you can get money back
within 3 months after your departure.
It is explicitely written.

-- This is "satisfied or refunded"? (?)
-- you could say that.


That's the principle, but in practice
it is sometimes more complicated.
Scientology does not like to be doubted(?)

Alain Stofen learned this to his expense (?).
One day, disappointed by sessions in which he participated,
he refuses to pay € 17000.
He writes a letter of complaint.
The response is immediate.

-- By writing this letter, I had transgressed the untold rules,
because we have absolutely no right to criticize.
People from the international management of Scientology
sent by telex a program to apply to me, and in it they
ordered a sequestration (?)


Alain was able to get this telex before leaving Scientology.
It is a 17 points program to force him to pay.

-- Here is point 3: "Ask Alain to come to an office where you
will interview him. Be careful to sit close to the door,
in case he would try to leave.
This way you can stop him and handle his disagreements. "
It is nothing other than a kidnapping (?).

That day, Alain Stofen yields(?)(cède), and pays.
He will need 5 more years to leave the organization.


Recently, Scientologists were involved in a much more serious case.
We are in Sardinia. In January 20, on Mount Orto Benne,
in a isolated house, police discovered a French woman,
Martine Boublil, 48, sequestrated by Scientologists.
She spent 2 months locked in this room at the 1st floor.
(?)(2nd floor selon les conventions anglaises ?)




Commissaire (?) Gabriele Gianini freed Martine Boublil.
He is particularly marked by what he discovered that day.


-- We heard a scream, and we entered. She had no way to escape.
she was in fairly dismal hygienic conditions.
There was no real bed, she slept on the floor.
She was apparently denied to use the bathroom;
so she had to live amidst her ... "waste", we can say.


This is the house where Martine Boublil lived her ordeal.
It has since been cleaned and there is now a bed.


She sent messages of distress from this window,
over the fence of a French neighbor.

-- One day, we found papers in our garden, on which
there were "SOS", in all languages, English,
French, Italian...
So we thought we had to call the police to check this.
We knew nothing of course, we never saw her,
she was never outside. We heard groans, screams ..
but I thought she had Alzheimer's.


After her release, Martine Boublil is sent to an hospital
in Nouoro a few kilometers away.
She has behavioural disorders, and is immediately
interned in psychiatry.

We were able to meet her,
with the approval of the hospital managanement,
who thinks she sufficiently recovered to speak to us.


-- I was generally not allowed to go out of the room.
As soon as I put one foot outside the room they came running.
I had guards who were as close as that, all the times.

I was in conditions of extreme misery, I had even no pants,
they had confiscated all my belongings...
I had no bed, I had a mattress after 9 days.
I stayed, with the snow outside,
without heating for 4 days, I was dying from cold,
it was unbearable...
Just thinking about it, is hell ...


Three men were arrested on January 20. They are
Scientologists. To defend themselves, they claim having
followed the request of her brother Claude Boublil,
one of the ringleaders (?) of the Scientology in France.


-- They had received this work from Mr. Boublil.
They said they were paid to do this job.
What was quite surprising is that they found
the conditions of Mrs Boublil perfectly normal.



Why has Martine Boublil been sequestrated ?
1 year ago, her mother dies. She falls in a big depression.
She is confined to psychiatric unit;
very quickly, her brother Claude,who is a general doctor (?),
makes her leave the hospital.

Because for Scientologists, psychiatrists are sworn enemies:
It is the most ardent of their fightings.
In their last DVD campaign, currently underway,
they use shock images, and radical talks (?)

They accuse psychiatrists to enrich themselves by practicing
electroconvulsive therapy and lobotomies.




For 2 months, Scientologists gave to Martine
a very peculiar treatment:

-- They don't speak; when you speak to them,
they answer "yes" with their eyes like this,
and "no" by keeping their eyes open.

For Roger Gonnet, a former high-rank official in Scientology, no doubt:
it is a method devised by Ron hubbard to end the psychiatric treatments.
It is described in Scientology texts.

-- This is a "Hubbard Communication Office Policy Letter" (HCOPL):

This method is called the Introspection Rundown.

"a person who is in psychosis, must be completely isolated,
all present people must be completely muzzled.
They must not talk. "
(ou reprendre le texte officiel de l'HCOPL en anglais,
que je n'arrive pas à lire sur les videos)
Miss Boublil was probably at this stage.


For Danielle Gounord, spokeswoman for Scientology in France,
there is no ground for polemics (?)

-- I think this case made a lot of noise for not much ...
well, it's a family problem, it's pretty hard ...

-- When you read these codes, the introspection rundown,
we can think there is still something similar with the
case of Martine Boublil

-- It is not impossible, I do not know...
well, maybe there's an idea like that, it is possible ...

-- Do you think he took ideas from the introspection rundown?

-- It is possible yes, I mean, if it is written it must work ...
I do not know if the correct criteria(?) were met for this ...



We talked to Claude Boublil, the brother of Martine, by phone.
He makes it very clear, there was no sequestration.

-- Why did you take your sister to Sardinia?
-- It was to help her !
-- You sequestrated her to help?
-- Sequestrated ? This story is completely false,
and was completely debunked(?).
It's just that my sister was very very delirious,
and we tried to avoid the "chemical straitjackets"(?) in France,
drugs, and everything ...
But unfortunately it did not work, that's the tragedy ...
and back to square zero .. she's at the psychiatric hospital again.


In Italy, Claude Boublil and 3 Scientologists were
placed under investigation for sequestration.
While waiting for the investigation to progress again,
they were able to leave Sardinia, free.

Martine was transferred to the psychiatric unit
of a hospital in the Paris region.


This case puts Scientology under the judicial spotlights again.

For the past ten years, there were no major trial against the organization.
Previously, the plaintiffs attacked mostly for fraud;
but now, Scientology found a parade:
it offers money to its former followers,
in exchange for the withdrawal of their complaint.

Alain Stofen claims to have experienced this.

-- They offered a financial transaction?
-- Yes, for quite a long time, through my lawyer ...
-- How much do they offer?
-- I don't want to talk about it ...
-- Is it a large sum ?
-- Relatively yes ...
-- Will you accept one day?
-- Not ... the only thing they want, is to escape justice
and continue their activities with impunity,
and I have no good reason to offer them this gift,
after all what they did...


Because of these polemics(?),
Scientology is now struggling to recruit in France.
But abroad it continues its expansion.
Last year, the organization said to have opened
1500 new centers throughout the world.

frenchon
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remarques sur traduction Ann O'nym

Message  frenchon le Jeu 8 Mai 2008 - 18:15

J'en ai aussi profité pour relire la traduction d'Ann O'Nymous, voilà quelques bricoles que j'ai noté:

(à ce stade faudrait peut-être mettre tout ça sur le wiki pour le travail d'affinage)



a doctrine born in the imagination .... -> born from ?

It was there, out of this balcony -> from this balcony


she was unstable, depressed, nervous -> je crois que "nervous" est un faux-ami ?

It has nothing to do with my daughter -> peut-être source de confusion, "this is not how was my daughter" plus explicite ?

It is the memory which one has of her -> This is how people remember her

Comment: No bound is proven between the suicide.... -> no link ?

The Investigative judge of Nice.... -> (pas d'idée)


Then, is the scientology or not dangerous -> dangerous or not

throw a paving stone in the pound -> (pond) -> Je crois pas que cette expression idiomatique puisse se traduire mot à mot

Sarkozy: It is not with me to say it -> (...) (it is not mine to say ?.)
It is with it to say -> (...)


Then, is it necessary to be afraid -> So, should we be afraid

Here, it is space where the new people are accomodated -> (.?..)

in this interview, the only one which he never carried out -> that he ever carried out

his church is before all a business machine -> is first of all a business

a former scientology of Lyon dignitary -> a former high-rank officiel of Lyon's scientology

He left it in 1982, reproaching -> He left in 1982, accusing it...

documents which can put scientology at evil -> could damage scientology
the other accessible to all -> available ?

frenchon
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Re: Emissions M6

Message  Amnon Nhymous le Jeu 8 Mai 2008 - 19:25

Pour la suite des choses, les textes sont sur le wiki

Je n'ai pas mis tes corrections frenchon.

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Re: Emissions M6

Message  Ann O'Nymous le Ven 9 Mai 2008 - 10:44

frenchon a écrit:J'en ai aussi profité pour relire la traduction d'Ann O'Nymous, voilà quelques bricoles que j'ai noté:

Merci de ces remarques. On en reparlera sur le wiki ?

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Re: Emissions M6

Message  Anon_7 le Ven 9 Mai 2008 - 12:11

Okay j ai recup les transcript de frenchon après pb de pc.
Bref j essaie de vous faire ca pour ce soir.

Anon_7

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Re: Emissions M6

Message  Amnon Nhymous le Lun 12 Mai 2008 - 11:22

J'ai commencé le sous-titrage. C'est modifiable à tout moment tant que pas finalisé.

Pour info j'utilise Subtitle Workshop avec export au format ssa, que j'importe ensuite dans virtualdub.

A propos de dotsub.com, qui permet le sous-titrage en ligne ça m'ennuie parce qu'il est toujours possible de les modifier si j'ai bien compris. N'importe quel zigoto peut venir mettre le cirque dedans. Pas cool...

Mes commentaires sur les correctifs de traduction de frenchon.
Le 'ok' signifie que la correction est ok pour moi, pas que ce soit nécessairement juste... Wink

-ok- a doctrine born in the imagination .... -> born from

-ok- It was there, out of this balcony -> from this balcony

? she was unstable, depressed, nervous -> je crois que "nervous" est un faux-ami ?
selon babelfish et google, c'est bien nervous.

? It has nothing to do with my daughter -> peut-être source de confusion, "this is not how was my daughter" plus explicite ?
/this is not how my daughter was/ ou /My daughter was not like this/ ?

-ok- It is the memory which one has of her -> This is how people remember her

-ok- Comment: No bound is proven between the suicide.... -> no link ?

The Investigative judge of Nice.... -> (pas d'idée)
Il n'y a pas de juge d'instruction dans le droit anglosaxon ( voir ici par exemple : http://www.bancpublic.be/PAGES/53al.htm )

-ok- Then, is the scientology or not dangerous -> dangerous or not

-?- throw a paving stone in the pound -> (pond) -> Je crois pas que cette expression idiomatique puisse se traduire mot à mot
Pas d'idée

-- Sarkozy: It is not with me to say it -> (...)
-ok- it is not mine to say
? It is with it to say -> (...) /It's up to them to say.../

-ok- Then, is it necessary to be afraid -> So, should we be afraid

-- Here, it is space where the new people are accomodated -> (.?..)
This is here the new ones are welcome ?

-ok- in this interview, the only one which he never carried out -> that he ever carried out

-ok- his church is before all a business machine -> is first of all a business

-ok- a former scientology of Lyon dignitary -> a former high-rank officiel of Lyon's scientology

-ok- He left it in 1982, reproaching -> He left in 1982, accusing it...

-ok- documents which can put scientology at evil -> could damage scientology
-- the other accessible to all -> available ?
others available to all.

Le wiki est modifié.

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Re: Emissions M6

Message  Anon_7 le Lun 12 Mai 2008 - 15:23

Enfin fini de traduire ma partie malgré mon enfoiré de pc!
voilà:

Fogiel: And with us tonight, good evening Roger Gonnet.
We just saw you in the document, you testified for “66 minutes”.

You’re an ex-$cientology executive and you’ve even been a $cientology director in Lyon between 1974 and 1982, before you break up with it and become one of their most fervent detractor.

You also met Nicolas Sarkozy’s staff director and religious affairs adviser, Emmanuelle Mignon, who said “Cults are a no-problem in France", before she denies having said that.

Good evening Mona Vasquez; you’ve been snapped up by $cientology for 7 years to the point of becoming executive for the cult headquarter in Copenhagen, you were 20 years old, today you’re 48 and both of you are about to tell us what happens in $cientology.

We saw this device a little while ago.

[...]
Roger you will tell us what it is…
Because, actually, when someone join the Church of $cientology,
a first test like the one we saw a little while ago is performed.
It’s a free test, which is supposed to evaluate you, to know if you have problems and so on…
It’s a test which puts you in a state of, let’s say, inferiority,
since you’re explained that actually you’ve got a lot of problems and that you really need $cientology. And then, that’s when things get complicated -among other things-and you will explain everything yourself, but you were pushed to buy this stuff. Tell us Roger

RG: It’s a device for "professional $cientologist",
it’s designed (supposed) to calculate what’s in our head, or something like that

Fogiel: It’s an "Electrometer"

RG: It is supposed to read thoughts…
It does not read thoughts!

Fogiel: You buy it 3000 or 5000 euros each
Both of you bought that.

RG: Yes, I bought two. I bought the old and the new model

Fogiel: Well, you’re pushed to buy that and then, as we saw in the document, you’re pushed to pay for very expensive auditions, costing between 170 and 550 € each. What happens during those auditions where you have to use your device?

RG: it’s even more than 1000$ now…

Well, you’re asked a lot of repetitive questions and that’s the thing with $cientology and Hubbard: they teach people, pushing them constanty with the same question, the same question, the same question...
to create a sort of hypnosis… slight hypnosis or quite deeper hypnosis,
making you believe you lived previous lives, that you’re inhabited…
Listen cause I’m about to tell you... You will
save 200 000 € tonight. Listen to $cientology’s extraordinary secret:
You are inhabited by thousands of parasite beings!

Fogiel: it’s what you’re told in $cientology

RG: Not in the beginning!

Fogiel: But once you’ve been brainwashed
through those auditions which cost you a lot of money each time...
and we’ve seen it in the video…
There is a lawyer who’s been convinced that he was Hitler’s reincarnation.

RG: But actually, he began to believe it on his own!
The problem is this sort of auto-hypnosis, or
hypnosis caused by repetition,
which makes people believe any kind of crap in the end!

Fogiel: What for, Mona, to steal your money?

[.. useless bla bla bla ..]

MV: It aims at making as much money as possible,
to access as fast as possible to power, it’s always the same story.
It’s nothing more than that.

Fogiel: You’re put into a position of weakness.

MV: yes, an adept who is in a position of weakness is
voluntary, he is malleable, always maintained in a feeling of
culpability... he is maintained through several…
actually, his flaws are exploited,
and that’s exactly what $cientology’s poisoned chalice is:
instead of helping him to grow, his flaws are exploited,
and he’s prisoner of his own flaws!

Fogiel: You said: "I thought I was free, I was a slave, prisoner of a prison without bars,
like drugs, you can try it… it’s free at the beginning!
and then you’re dissocialized before you can realize you’re.
I was exploited by the cult, forced to find
outrageous amounts of money. The hell lasted for 7 years.”

MV: Yes, I’ve been a little bit concise,
I compared it to drug addiction,
because when you don’t get your fix of doctrine or audition,
you can feel like a junkie during withdrawal.
And in case of radical $cientology withdrawal,
you are febrile, you are in a withdrawal-induced state,
and that’s where the problem is, I think


Fogiel: Roger and you, Mona, what made you
adhere to $cientology in the beginning? Didn’t you know it was a cult?

Mona: I didn’t "adhere" to $cientology. It was an accident.
It was a youthful mistake.
I was a student at Toulouse Art School, I’m a painter,
and I was studying painting,
and as I got a Bachelor of Philosophy, and as I really loved Philosophy,
I thought, when I was 20, sorry, that human being could improved,
that there was a way, through books, without going to any church at all,
in an intellectual way, I thought that we really could
help mankind to progress, that’s all.

Fogiel: you thought that the precepts they were proposing to you could…

MV: No, I didn’t even… I used to read Socrates, I used to read philosophy, I used to read that kind of stuff... until a friend of mine lent me a book…

[.. useless bla bla bla ..]

MV: I had no a mystical approach, I had a rather Cartesian approach…
and that friend of mine lent me a book. He wasn’t a $cientologist either, he didn’t know, it was about Dianetics, it wasn’t even about $cientology

[.. bla bla bla ..]

but the trap isn’t the book itself (or is it?). The trap is set
almost halfway of the book, when (in my case at least) a certain state is described,
and I said “if what’s written is true, then I wanna know it”.
My reaction was healthy, natural...

Fogiel: and then, you’ve been press-ganged... Roger?

Anon_7

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Re: Emissions M6

Message  Amnon Nhymous le Lun 12 Mai 2008 - 15:33

Ok. Merci Anon_7.
Texte transféré sur le wiki: http://wiki.anonymous-live.com/wiki/Translation_M6d_english

Amnon Nhymous

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Re: Emissions M6

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